3月6日，韓震(中)、王歡(左)做客中國教育報刊社“兩會E政錄”演播室，探討如何發揮好三科教材育人功能。

去年9月1日，教育部統編語文、歷史、道德與法治三科教材正式在小學一年級和初中一年級統一使用，這是中小學教材建設的一件大事，也是貫徹落實立德樹人根本任務的重大舉措。統編三科教材使用了一個學期，大家對三科教材有什么看法?怎樣才能更好地發揮三科教材的育人功能?日前，本報記者就此話題采訪了國家教材委員會委員、德育一體化專家委員會主任、北京外國語大學原黨委書記韓震和全國政協委員、中國教育學會副會長、史家教育集團校長王歡。

●韓震(國家教材委員會委員、德育一體化專家委員會主任、北京外國語大學原黨委書記)：

教育具有塑造未來的功能，教材是規范教育的最主要的遵循，因此教材必須體現國家意志。三科教材統一編寫，統一審查，統一使用，保證了我們的教育培養出來的人有共同的理想和共同的文化基礎，能擔起民族復興的大任。

●王歡(全國政協委員、中國教育學會副會長、史家教育集團校長)：

對于語文、歷史、道德與法治三科教師而言，他們要勝任工作，需要重新學習很多知識。現在的教育方式已經發生了很大的變化，要讓學生在體驗中、討論中、參與實踐中，形成自己的認識和獨立見解。三科教材中涉及的學科思想、價值觀、方法論，都需要讓學生在悟的過程中掌握。

新教材深受廣大教師學生歡迎

記者：王校長，統編教材使用一個學期了，老師和學生們對新教材有什么看法?

王歡：老師們都說很喜歡新教材。老師們的看法，歸納起來有三點：一是教材注重社會主義核心價值觀教育，一些小故事、小情景的設計更貼近兒童生活實際;二是新教材可操作性、指導性強，一些新的欄目設置很受歡迎;三是老師和學生都特別喜歡教材中留白的設計，它方便學生做批注、筆記，也讓孩子們有更多的自由創造的空間。

記者：您是語文教師出身，語文教材有什么改變讓您印象深刻?

王歡：我經常聽語文老師講課和討論，有四點印象很深：一是教材特別關注幼小銜接和學生學習成長規律。比如，原來一年級的時候上來就學拼音，現在第一個單元是學生字，學生在識字的過程中認識了一些字，但在閱讀時不識字了，這時候他就有學拼音的興趣和需要了。二是教材特別突出中華優秀傳統文化，在原來古詩文、歷史故事等基礎上，新增加了《三字經》《千字文》等。三是新教材突出閱讀，而且是一種長鏈條的閱讀，希望引導學生養成愛讀書的好習慣。四是新教材注重讓學生從生活中學習。

記者：韓教授，你們對統編教材進行了很多調研，您聽到的評價是怎樣的?

韓震：廣大教師、學生是比較認同統編三科教材的。他們認為三科教材有三個突出的特點：第一是時代性更強。教育和社會是相互塑造的，社會在發展時代在前進，教育也應該跟著這種步伐，而且要具有一定前瞻性。中國特色社會主義的理論創新、實踐創新，包括文化的新發展，在教材當中都得到了體現。第二是實踐性更強。就是剛才王校長說的，操作性更強了。第三是思想性更強。在全球化時代，每個國家都要考慮培養什么人、怎樣培養人的問題。在這些方面，這套教材體現得更加鮮明。當然還有其他方面，比如印刷質量、版面設置，包括封面設計，比原來的人教版都有所改進。

三科教材核心旨歸是立德樹人

記者：黨和國家領導人歷來高度重視中小學教材建設，明確提出教材建設是“國家事權”。為什么說教材建設是“國家事權”?

韓震：在全球化時代，中國要培養認同自己的國家、認同自己文化的可靠接班人和合格建設者。教育具有塑造未來的功能，教材是規范教育的最主要的遵循，因此教材必須體現國家意志。如果說中小學教材建設，尤其是三科教材建設，不上升為國家事權，各省(市、區)可以各行其是、多元化發展，就不可能塑造出有共同理想、共同信念的可靠的社會主義接班人和合格建設者。

王歡：教育就是在為國家儲備人才，那么這個人是什么樣的人就特別重要。他不僅要有知識、才華，還得有靈魂。這個靈魂就是社會主義核心價值觀、中華優秀傳統文化、愛國主義精神、革命傳統精神等。立德樹人的根本任務要落地，拿什么使之落地?教材。三科教材表達的就是中國精神、中國靈魂、中國文化，所以它是國家意志。

韓震：既然是國家意志，就要強調統一性，也就是要有統一的規范，所以三科教材要統一編寫，統一審查，統一使用。我們國家幅員遼闊，各地的文化有一定差異，這套統一的教材保證了我們的教育培養出來的人有共同的理想和共同的文化基礎，這樣才能擔起民族復興的大任。從這個意義上講，國家事權就是體現國家意志。

強調價值觀教育,中國并非特例

記者：三科教材具有鮮明的中國特色。有些人認為，只有中國才有這種意識形態色彩較濃的思想道德類課程，外國沒有這方面的教育，事實是這樣的嗎?

韓震：我也經常聽到有人說國外沒有類似的課程，這完全是一種誤解。其一，很多國家都有公民課程，有的叫“公民與政府”，有的叫“公民與道德”，有的就叫“公民”，都包含有道德與法治這方面的教育。其二，他們的其他學科課程，比如歷史、地理、經濟這些學科，也有這方面的功能。歐洲國家有一些政治學科的課程就和我們的類似。

近代以來，各個國家正是通過對教育的壟斷，或者叫支配性、政策性的掌控，塑造了國家的意識形態，包括語言和信奉的核心價值觀。實際上美國等西方國家不只對本國學生進行價值觀教育，而且還想用自己的價值觀影響全世界。一個國家如果沒有共同的核心價值觀，就沒有共同的道德規范、共同的理想信念和共同的文化基礎。

王歡：據我了解，法國教育部2016年就頒布了“共和國價值觀學校總動員計劃”，明確提出在小學要進行300學時的公民教育。2015年，法國國家教育電視臺特意地來到史家小學，拍攝了史家小學的一節思想品德課，他們就是想看看中國的思想品德課是怎么上的。

日本也頒布了道德教育改革方案，把課外活動學科化，他們原來是從高年級開始進行道德教育，現在從小學一年級就開始了，而且要求每個學年不少于35小時。美國搞了一個新品格教育運動，對學生進行價值觀的塑造。韓國也在進行改革，研究如何把道德教育融入各學科

韓震：實際上，西方的價值觀教育比我們更自覺，而且研究得更深。盡管西方國家的價值觀念和我們有諸多沖突，但他們的教育方法值得我們借鑒，比如說公民教育，我們過多強調知識，他們則更強調具體的行為規范。在具體的教育方式方法上，我們有很多地方要向其他國家學習。

統一審查提升了教材的科學性

記者：韓教授，我們很想知道，你們審查的時候主要從哪些方面把關?

韓震：審查首先是把握方向性，也就是看政治方向是不是正確，意識形態是不是有問題，是否符合中國特色社會主義的理論、制度和文化，是否符合社會主義核心價值觀，看這些基本的價值觀是不是在不同的學段得到了完整的體現。另外，中華優秀傳統文化、革命傳統的文化是不是得到充分體現，中國特色社會主義先進文化，也就是我們當下具有創新性時代感的文化，是不是得到了充分的體現?還有像國家主權、民族團結，這些也是非常重要的內容。

同時，我們也關注知識性的內容，避免出現硬傷和不協調的地方。在國家教材委員會中，有各學科的科學家，有院士，有來自各部委的專家，大家運用多方面知識，多元化、多角度去審視，這樣就避免了很多硬傷，不科學、不專業的東西就會少多了。應該說，國家統一審核，使教材在科學性上有了較大提升。當然，教材沒有最好，只有更好，只有在使用當中，才能不斷地加以完善。

記者：據說你們在審查的時候，有時會為一句話或者一個詞語的表述爭得面紅耳赤，是真的嗎?

韓震：各科教材送到教材委審查的時候，應該說已經比較完善了。因為一些關鍵性的專家已提前介入，與教材的主編、編寫團隊進行對接和對話。這種對話會產生一些分歧，發生一些爭論，恰恰是這種爭論使教材更加完善。如果說你說行我就說行，我說行你也說行，那反倒是不負責任的表現。

教材使用:重在體悟和實踐

記者：每門學科有自己的學科屬性和特點，同時要挖掘它的育人功能。怎么把兩者有機結合起來?就拿道德與法治這門課來講，很多人覺得比較難上，怎樣才能上得生動，讓六七歲的小孩子能夠有體會，有收獲?

王歡：老師拿到教材的時候，最大的擔心就是您剛才說的。道德與法治課的教師面臨很大的挑戰，因為很多法律知識、法律條文都得知曉、理解，而且要用兒童易于理解和接受的方式去講。有位老師跟我講了一個故事，讓我很有感觸。一年級上冊的道德與法治，有一課講的是到學校去上學。老師在上課時放了一張山區小朋友去上學的圖片。老師問學生：“路那么難走，他們為什么還要去上學?”我們想學生可能會回答說學習很重要、他要學習知識、他要改變命運，如此等等，但是學生回答說：“到這個年齡了必須要上學，這是義務教育法規定的。”因為入學的第一天，老師跟他們講，你們到這個年齡都得按照義務教育法上小學，孩子們就記住了。這個故事告訴我們，道德與法治的教育，一定結合具體的生活情境，潛移默化。道德與法治方面的教育在小學生階段特別重要，教師在教育學生的過程中，也是在教育自己。同時，孩子把課堂上受到的教育帶回家，一個孩子影響一個家庭，這種教育是彌漫性的，實際上對全民進行了教育。

韓震：王校長說的我特別有同感。道德教育本質上就是相互教育，就是見賢思齊的過程，成人在道德上未必比孩子高，實際上這是一個相互教育、自我教育的過程。另外，現在的道德與法治課程其實已經非常活躍，非常強調運用故事、運用活動來達成教育目標。說它枯燥、說教，可能是基于過去十年、二十年前的教材或者課程形成的印象。

王歡：豐富、生動、前沿，我聽課后確實改變了對這門課的固有認識。

韓震：我要在這里對中小學教師，特別是使用三科新教材的教師表示敬意。因為他們太不容易了。我們制定課標的時候有各方面專家一起研究討論，但是在教的時候，一個教師要承擔所有方面的東西。

王歡：確實是這樣的。對于語文、歷史、道德與法治三科教師而言，他們要勝任工作，需要重新學習很多知識。教師不僅僅要了解相關知識，還要在日常生活工作中遵守、履行。現在的教育方式已經發生了很大的變化，不再是說教灌輸，讓學生死記硬背，而是要讓學生在體驗中、討論中、參與實踐中，形成自己的認識和獨立見解。學生只有在體驗中，才能有自己的感悟。語文、歷史、道德與法治，這些教材中涉及的學科思想、價值觀、方法論，都需要在悟的過程中讓學生掌握。

韓震：理想效果就是在體驗中內化，在實踐中升華。

解讀與培訓：一線教師的期待

記者：要想發揮好三科教材的育人功能，關鍵在于教師。教師們在教學過程中，遇到最大的困難是什么?他們最希望得到什么幫助?

王歡：我們學校的老師說，教材的理念他們能夠領會，但是到底在編寫過程中，專家是怎么考慮的，文章篇目、素材為何做那樣的取舍，特別渴望請專家做一個深入解讀，讓他們“知其然”也“知其所以然”。

韓震：他們需要專業的解讀和培訓。我們向老師致敬的同時也得幫助他們。

王歡：對。這些編寫、審查專家都很忙，利用信息化的手段對教師進行培訓也可以呀!

韓震：道德與法治是一個綜合性學科，涉及的內容非常多，但它又是整合式的。這些內容整合在一起才能更好地發揮育人功能。但是對教師來說，就要什么都得懂，所以挑戰很大。教育行政部門應該給教師們提供更多繼續學習的機會、培訓的機會。

王歡：教師壓力大，但是自我改變和提升是一條必由之路。我們要培養學生的綜合素質、綜合能力，教師如果還是單學科意識占據頭腦，就不能勝任工作。現在的三科教材，綜合性特別強，任課教師不僅要有這個意識，還要有這個能力。

韓震：過去我們過分強調學科，強調知識，實際上我們不論成人還是孩子，面對的問題往往不是單學科的，而是整體性的、綜合性的，解決問題也需要綜合運用多學科知識。

如何踐行“用教材教”的理念

記者：語文和歷史新教材變化也很大。我們下去調研，有一些民族地區的教師就反映，在規定的課時內上不完歷史課的內容。所以有專家提出來，要“用教材教，而不是教教材”，怎么理解這樣一個理念?

王歡：我年輕的時候，老師和學生的全部知識世界就是教材。現在倡導開放式的學習，很多教師把這個世界當成教科書，但是該如何根據育人目標和學生應掌握的知識，整合相關內容，讓學生更有綜合性和開放性地學習?這對老師對學生都很重要。

記者：可能有的老師覺得，就得原原本本把教材上所有東西全部講給學生，不講全就覺得對不起學生。

韓震：這是怎么看教材的問題。

教材是學習的工具，是育人的范本和基本依據，但教師在遵循教材的基本精神情況下，更多地教給孩子價值取向，培養孩子的能力，也就是要培養學生的核心素養。

其實不光是語文、歷史、道德與法治這三科，所有學科都承擔著立德樹人的任務。有些人擔心強調語文的育人功能，是不是就把語文課變成思想品德課了，其實不是這樣。實際上語文不僅僅是語言文字，它還承載著民族的文化，承載著民族的過去和未來。